華為創(chuàng)始人任正非

蘇英俊：任總剛才從文化層面給我們對(duì)質(zhì)量做了解讀，任總?cè)ツ?月份也提到要在公司建立大質(zhì)量體系，在中國、德國、日本建立大質(zhì)量體系的能力中心，我想問下日本的能力中心具體怎么落地？

任正非：最近一個(gè)姑娘跟我講她想給爸媽換一個(gè)新的洗衣機(jī)，他們那原來的洗衣機(jī)就是日本的，用了十幾年老不壞，但還想換個(gè)新的，怎么辦呢？父母又不舍得丟，就后來把日本那個(gè)洗衣機(jī)專門用來洗被子呀什么的，又換了個(gè)新洗衣機(jī)。她"恨"日本的質(zhì)量怎么老用不壞呢。我十多年前，也買了個(gè)日本松下的洗衣機(jī)，松下愛妻牌，80年代買的，我都換過兩三次房子了，這東西還不壞，如果華為的產(chǎn)品也是這樣的話，我們就不得了了。所以大質(zhì)量體系的建設(shè)實(shí)際上已經(jīng)開始了，從思想上、哲學(xué)上各方面都開始了。你們剛才問的問題就是大質(zhì)量體系的一部分，我們手機(jī)起步最晚，跑到了第三，不就是你們研究所的大質(zhì)量體系嗎？難道大質(zhì)量體系還是我們一個(gè)看得見摸得著的東西嗎？不就是你們?cè)诟愕氖裁磾z像頭呀，光圈呀，你們所有的東西不都是大質(zhì)量體系嗎？將來你們的屏幕用納米材料涂過一次，永遠(yuǎn)都沒有手印，你看多光彩呀，你說姑娘們?yōu)槭裁匆烈徊量匆豢矗詾檫@上面的指印是她臉上的疤呀，沒有這個(gè)疤，姑娘們買的不就多了嗎？這就是大質(zhì)量體系。你們天天做的就是大質(zhì)量體系。

境川亮：我是日研終端的境川亮，我是兩個(gè)月前加入華為的，負(fù)責(zé)高端手機(jī)定制屏幕工作，是為了提供比友商更有競(jìng)爭(zhēng)力的屏幕，關(guān)于日本技術(shù)，作為日本人我也非常自豪，華為把這些技術(shù)用于產(chǎn)品，我覺得非常有必要對(duì)本地供應(yīng)商進(jìn)行投資，這是我的一個(gè)提案，不知道您有什么考慮？

任正非：我們?cè)瓌t上不對(duì)外進(jìn)行投資，投資就意味著終身要購買她的東西，因?yàn)樗俏业膬合眿D。我們現(xiàn)在就是見異思遷，今天這個(gè)好就買這個(gè)，明天那個(gè)好就買那個(gè)。當(dāng)然我們也建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，希望你別落后了。只要你不落后，我就買你的，但你落后了，我就買別人的。我們主要關(guān)心所有的產(chǎn)品是世界上最好，而不是是我兒媳婦生產(chǎn)的，我來組裝。

Lv Yan：剛才您講話中提到日本市場(chǎng)的兩個(gè)特點(diǎn)，一是新產(chǎn)品、新技術(shù)都是在日本先導(dǎo)入的，像4G/5G等，還有就是日本人注重質(zhì)量，我們?cè)诮桓杜c前期拓展中，為了應(yīng)對(duì)這些特點(diǎn)，防止新產(chǎn)品不穩(wěn)定，我們投入了大量人力來改善客戶滿意度，但公司每年對(duì)我們又有效益提升的要求，所以我想問一下，能否在人力或效益提升上給我們松松綁？

任正非：我們會(huì)把你們的獎(jiǎng)金、TUP反算到日本代表處來，我們將來會(huì)把非洲的戰(zhàn)爭(zhēng)費(fèi)用、艱苦補(bǔ)貼費(fèi)用，飛到拉丁美洲的機(jī)票費(fèi)用平攤到世界各部，非洲要買好的吉普車以躲避戰(zhàn)爭(zhēng)及被綁架的危險(xiǎn)，日本代表處也要出錢，這樣算下來，你們必須多賺錢，發(fā)達(dá)地區(qū)不賺錢，難道還讓窮非洲補(bǔ)貼你嗎？賺不到錢，說明你沒有本事。

如果你們是虧損的，我為什么要支持你們發(fā)展呢。所以你們要改變這個(gè)現(xiàn)實(shí)，你們才有可能發(fā)展，你們的發(fā)展是需要靠自己賺來機(jī)會(huì)，靠黑非洲的錢來投日本的戰(zhàn)略，你這個(gè)理解是錯(cuò)誤的。你創(chuàng)造了很大價(jià)值，我也讓你當(dāng)將軍。我們槍林彈雨的非洲弟兄都英勇善戰(zhàn)，為什么？他們升將軍太快了，他們獎(jiǎng)金太多了，他們的食堂太漂亮了，他們吃的全是原生態(tài)的食品，所以非洲的弟兄充滿了干勁，爭(zhēng)搶了市場(chǎng)。但不能把他們搶來的糧食運(yùn)到日本來呀，日本戰(zhàn)略投入需要你們努力，你看日本的貢獻(xiàn)利潤率還是比較低的。

顧虛谷：日本研發(fā)有開展很多合作，都是用日元與合作方計(jì)費(fèi)的，之前日元一直是貶值的，以后日元如果升值了，我們的開發(fā)成本就變高了，您是怎么看這個(gè)問題的呢？

任正非：當(dāng)時(shí)我與日本確定以日元為單位進(jìn)行采購，是日元一直在升值，日本供應(yīng)商是很高興的。隨著日元的貶值，起起浮浮，我們不會(huì)改變用日元支付的政策。必須遵守一種契約精神。我們當(dāng)然也希望日元升值，但日元會(huì)不會(huì)升值，我想會(huì)升值的。因?yàn)槿毡镜纳唐肥呛蒙唐罚憧粗袊睡倱屓毡镜纳唐罚疫@次回去托運(yùn)可能還得給人家多交運(yùn)費(fèi)。我們到日本來都在搶購，日本經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)增長？回升了，我們還是堅(jiān)持日元。這就是契約精神。沒有契約精神就沒有經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

華為創(chuàng)始人任正非

孔方貴：任總剛才說了日本是高端、高價(jià)值的市場(chǎng)，但由于其島國性質(zhì)，其在ICT產(chǎn)業(yè)鏈中具有孤島特征，所以在很多規(guī)范、式樣、協(xié)議，甚至手機(jī)硬件、軟件的規(guī)格定義都是跟全球化不同的。過去十年，日本在產(chǎn)品路標(biāo)、開發(fā)投入上得到了公司的支持，取得了一些發(fā)展。全球大戰(zhàn)略前提下，面對(duì)日本本土市場(chǎng)這種特殊性上，公司打算如何發(fā)展日本市場(chǎng)？

任正非：首先，我想問蘋果是不是全球化的公司？日本流行的終端主要是哪個(gè)廠家的？蘋果能做到，你為什么做不到呢？前面有老大哥，為什么我們不能跟著老大哥前進(jìn)呢？（徐直軍：我們終端在日本的策略也就是和蘋果差不多，所以說蘋果在日本有些個(gè)性化，也不完全是）當(dāng)你賣不動(dòng)的時(shí)候，你就少投點(diǎn)人，不要投那么多人。世界上哪個(gè)國家賣得動(dòng)，你們就到哪個(gè)國家去，為什么要占有全世界呢？世界有幾個(gè)國家賣得動(dòng)就不錯(cuò)了（徐直軍：我們不會(huì)再走過去那種路，比如單獨(dú)為日本市場(chǎng)設(shè)計(jì)1款或幾款產(chǎn)品，但是我們會(huì)用全球的產(chǎn)品來覆蓋日本，就像蘋果）。

首先說日本的手機(jī)廠家為什么會(huì)跨掉，如果是賣功能手機(jī)，幾十年不變，可能是世界第一。日本就是因?yàn)椴荒芸焖俚剡m應(yīng)客戶需求，而失去了市場(chǎng)。第二個(gè)，就是客戶的需求碎片化了，讓日本的手機(jī)廠家不適應(yīng)而跨掉。我們首先有個(gè)大的公共平臺(tái)，在公共平臺(tái)上我們理解日本的一些個(gè)性化需求。明年再往前走一步，日本的個(gè)性化需求又把公共平臺(tái)覆蓋了，那么個(gè)性需求又少一點(diǎn)，那么又可以增加一些個(gè)性化需求，我們是在大平臺(tái)上適當(dāng)滿足一些個(gè)性化需求，而不是為一個(gè)國家定制幾款手機(jī)，將來就沒有辦法升級(jí)了（徐直軍：反思日本本地廠商做的手機(jī)不能面向全球，最后導(dǎo)致規(guī)模化起不來）。

蔡靖楠：剛才您提到日本有很多優(yōu)秀資源，那么對(duì)于日本研究所來說，基于這些優(yōu)秀的資源，做一些前瞻性的研究是很有優(yōu)勢(shì)的。但我們的研究經(jīng)費(fèi)，包括項(xiàng)目都是從總部來的，日本研究所無決策權(quán)。我們能不能提供這種平臺(tái)或資源，讓日研所在前瞻性的、創(chuàng)新性的項(xiàng)目上有一定的自主權(quán)？

任正非：（徐直軍：你這個(gè)問題我清楚，也就是研究所是沒有獨(dú)立的預(yù)算去做研究和創(chuàng)新項(xiàng)目，所有研究所都有提到這個(gè)問題。但是我們現(xiàn)在經(jīng)費(fèi)又是由產(chǎn)品線或者研究項(xiàng)目向下覆蓋的，這件事是一直比較矛盾。站在研究所的角度，研究所有一定的預(yù)算去做創(chuàng)新和研究新項(xiàng)目，說得通。但是在產(chǎn)品線的角度，又怕重復(fù)，現(xiàn)在還沒有拿到好的解決方案）。我覺得2012實(shí)驗(yàn)室將來肯定每年有一筆預(yù)算，占一個(gè)百分比，這個(gè)預(yù)算就不管，允許大家花些錢做些前瞻性的投入，這個(gè)預(yù)算模式的改變，徐直軍回去好好研究研究（徐直軍：現(xiàn)在美研所在試點(diǎn)，日研所還沒有過來）。

蔡靖楠：在有優(yōu)秀資源地方，外研所做創(chuàng)新性研究項(xiàng)目的比例是否可以高一些，任總有沒有什么建議？

任正非：你給我們提了一個(gè)很大的課題，就是我們組織結(jié)構(gòu)的改革。我們?cè)敢庠谖覀兊捻敳吭O(shè)立一個(gè)思想研究所，我們的高級(jí)專家、高級(jí)干部可以在這個(gè)思想研究所里面頭腦風(fēng)暴，來理解世界未來可能的方向是什么，我們2012實(shí)驗(yàn)室來做些驗(yàn)證。我們過去很重視工卡，沒有工卡呢，我們就認(rèn)為不是我們的人。我們的視野與我們的工卡有那么大關(guān)系嗎？在我們這個(gè)咖啡杯里面有很多沒有工卡的科學(xué)家，我們也要支持，這樣我們才有這么大的胸懷，才能去擁抱世界。要胸懷世界就要敢于氣吞山河，富士山、喜瑪拉雅山都吃到你的肚子里面去了，你看下你的心胸有多大。

我們要敞開心胸，擁抱這個(gè)世界。思想研究所需要確定一個(gè)邊界，在一個(gè)邊界范圍內(nèi)的項(xiàng)目，我們?cè)试S創(chuàng)新，既允許外部科學(xué)家創(chuàng)新，也允許內(nèi)部創(chuàng)新，這樣即使出現(xiàn)黑天鵝，也是從我們的咖啡杯里面飛出來的，我們有條件把這個(gè)黑天鵝變成白天鵝，所以你講的是我們組織結(jié)構(gòu)未來可能要發(fā)生的改革，這個(gè)改革正在醞釀之中。

張麗萍：前段時(shí)間看到一個(gè)數(shù)據(jù)，說蘋果今年的銷售收入是2000多億美金，研發(fā)投入是90多億美金，華為去年的銷售收入是600多億美金，研發(fā)投入是90多億美金，從絕對(duì)數(shù)量上和投資比例來看，都比它要高，這個(gè)問題有幾個(gè)解釋，一方面可以說華為看的比較長遠(yuǎn)，蘋果會(huì)短視一點(diǎn)，但另一種解釋是華為研發(fā)投資收益比更低，不知道您怎么來看這個(gè)問題？

任正非：在你看來，哪個(gè)公司更有希望一點(diǎn)呢？（張麗萍：我覺得華為更有希望一點(diǎn)）對(duì)呀，你都覺得華為與蘋果距離在不斷短縮小，那就說明我們的努力有效果呀。蘋果有40多年的歷史，大家不要只看到蘋果手機(jī)，世界第一臺(tái)PC機(jī)是蘋果發(fā)明的。IBM在蘋果發(fā)明以后用5000多人抄了蘋果的后路才做了PC機(jī)。IBM做了PC機(jī)之后發(fā)現(xiàn)PC機(jī)不賺錢，就發(fā)明了兼容機(jī)（X86），從而開創(chuàng)了一個(gè)電腦的時(shí)代。所以電腦時(shí)代要感謝蘋果率先發(fā)明了電腦，包括鼠標(biāo)。

第二個(gè)時(shí)代是蘋果發(fā)明了動(dòng)漫，圖像處理技術(shù)。第三個(gè)時(shí)代就是iTouch，那個(gè)時(shí)候我就想這個(gè)東西加個(gè)手機(jī)功能不就很厲害了嗎？果不然，過不了兩年，他們就發(fā)出了第一代蘋果手機(jī)。蘋果改變了世界，我們要感謝蘋果。蘋果發(fā)明了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)之后，就把這個(gè)管道撐粗了。撐粗了，誰發(fā)財(cái)？我們發(fā)財(cái)了。我們就可以多賣網(wǎng)絡(luò)設(shè)備。如果沒有這個(gè)時(shí)代，我們就會(huì)滑下來了，華為就可能不在了，領(lǐng)導(dǎo)人都不在了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)還會(huì)有嗎？我們從后面追上來，終端才追這么一兩年，明確說是去年下半年才發(fā)展的，上半年我們的組織結(jié)構(gòu)還是煙囪式的結(jié)構(gòu)。

我去看了路由器的開發(fā)體系之后，我給余承東打電話，讓他去查鈞那看看模塊化的開發(fā)模式，剛好余承東從北京下飛機(jī)，他也就去看了，看完之后下半年才改組織結(jié)構(gòu)，改成了平臺(tái)式、模塊化的結(jié)構(gòu)，才使華為的手機(jī)走起來了，能夠賣兩百億美金就夠瘋的了，實(shí)際上他的話呢，你不要聽，他真正給我講的比你們想象中的還大。因?yàn)樗腋抑v真話，不敢給別人講真話，給別人講真話，別人要卡他預(yù)算呀，要錢，要指標(biāo)，我說我啥也不要，我們正在前進(jìn)的路上，我們?yōu)槭裁匆@么簡(jiǎn)單地去看財(cái)務(wù)比？

神尾百惠：我是日代人事部的神尾，主要負(fù)責(zé)培訓(xùn)工作，我們?cè)谂嘤?xùn)上有給新員工介紹任總寫給新員工的一封信，但是這封信主要是針對(duì)在中國入職的專家來寫的，關(guān)于日本本地入職的員工，希望您能給我們一些建議。

任正非：你說的非常正確，我回去要改進(jìn)這封信，適應(yīng)全球化的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)檫@封信是很早以前寫的，沒有改過，當(dāng)時(shí)還是基于我們是一家中國公司來寫的，你這個(gè)建議很好。