樊綱：上次經(jīng)濟(jì)過熱產(chǎn)能調(diào)整了八年，這次也不會(huì)短

時(shí)代周報(bào)記者 劉巍 發(fā)自深圳

6月11日，貨幣政策委員會(huì)委員、中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)樊綱在北大匯豐商學(xué)院出席了“留美經(jīng)濟(jì)學(xué)家年會(huì)”。

相比時(shí)代周報(bào)記者在2014年底見到的、意氣風(fēng)發(fā)的北大匯豐商學(xué)院教授樊綱，上任貨幣政策委員會(huì)委員一年來的樊綱，白發(fā)略增、皺紋更為深刻，并且神情略顯疲憊—在過去一年當(dāng)中，宏觀經(jīng)濟(jì)下行、金融市場(chǎng)劇烈波動(dòng)，顯然每個(gè)關(guān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)的人都并不輕松。

在回答時(shí)代周報(bào)記者“何時(shí)調(diào)整期能過去”的問題時(shí)，樊綱表示，上一輪中國(guó)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整期是“一次過熱”，經(jīng)濟(jì)調(diào)整進(jìn)行了八年;而此次調(diào)整期是兩次經(jīng)濟(jì)過熱的疊加，“這個(gè)時(shí)間不會(huì)短”。

在時(shí)代周報(bào)記者追問“一線城市房?jī)r(jià)是否有泡沫”時(shí)，樊綱給了一個(gè)意味深長(zhǎng)的答復(fù)：如果三五年之后購(gòu)買力不足以支撐樓王，那就是有泡沫，但現(xiàn)在他們預(yù)測(cè)能夠支撐。

“好的企業(yè)是不會(huì)倒的”

時(shí)代周報(bào)：你怎么看“中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前處于調(diào)整期”這個(gè)觀點(diǎn)?

樊綱：我們過去兩次經(jīng)濟(jì)過熱，那么多過剩產(chǎn)能，說明目前確實(shí)是調(diào)整時(shí)期，別的國(guó)家搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，都是有周期，怎么可能中國(guó)就沒有?中國(guó)也會(huì)減速，軟著陸—但無論如何都要應(yīng)對(duì)那些產(chǎn)能和債務(wù)的問題。

目前需要應(yīng)對(duì)的問題，很大一部分是過去多年的經(jīng)濟(jì)過熱造成的。就像發(fā)達(dá)國(guó)家以前出現(xiàn)的砸機(jī)器“倒牛奶”現(xiàn)象，類似情況在中國(guó)也發(fā)生了，就是要消除一些過剩產(chǎn)能。加上我們還有政府—特別是地方政府的問題，以及國(guó)企的問題，所以積累起來的產(chǎn)能過剩特別嚴(yán)重。

時(shí)代周報(bào)：去過剩產(chǎn)能會(huì)不會(huì)誤傷實(shí)體經(jīng)濟(jì)的非過剩產(chǎn)能?

樊綱：如果經(jīng)濟(jì)不是軟著陸，而是硬著陸，誤傷就嚴(yán)重。

“硬著陸”會(huì)是經(jīng)濟(jì)的過度調(diào)整—經(jīng)濟(jì)調(diào)整的深度大于實(shí)際所需要的，一下子就進(jìn)入經(jīng)濟(jì)危機(jī)和負(fù)增長(zhǎng)。但從目前的情況看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是正增長(zhǎng)，只是比此前慢一些。從這個(gè)角度看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還不算硬著陸。

當(dāng)然拖的時(shí)間過長(zhǎng)，中國(guó)也會(huì)有經(jīng)濟(jì)過度調(diào)整，以及一些誤傷。

不能簡(jiǎn)單地只是說“去產(chǎn)能”，也要產(chǎn)能重組—很大一部分產(chǎn)能需要重組。這是其一。

其二，好的企業(yè)是不會(huì)倒的，對(duì)于真正好的企業(yè)來說，現(xiàn)在是其他企業(yè)“調(diào)整”的時(shí)期，也正是他們低成本擴(kuò)張、收購(gòu)別人的時(shí)刻。所以目前特別應(yīng)該鼓勵(lì)好的企業(yè)去收購(gòu)一些產(chǎn)能。

其三，一些新的產(chǎn)業(yè)在發(fā)展，包括創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)、新的服務(wù)業(yè)等仍然在持續(xù)發(fā)展，即便制造業(yè)看上去“傷筋動(dòng)骨”了，但消費(fèi)品制造仍然需求不錯(cuò)，滿街跑的、送淘寶快遞的那些車，那里面裝的不都是中國(guó)制造嘛?—中國(guó)的消費(fèi)每年都以10%左右的速度增長(zhǎng)，因此不必太悲觀，調(diào)整過后產(chǎn)業(yè)會(huì)更好。

第四點(diǎn)，非常重要的是—調(diào)整期大家都在干正事了。以前“優(yōu)勝劣汰”雖然一直被提起，但在經(jīng)濟(jì)過熱的時(shí)期，大家都有碗飯吃，誰(shuí)被優(yōu)勝劣汰呢?有些企業(yè)吃得差一點(diǎn)，但仍然能夠活著，仍然有碗飯吃，誰(shuí)都不去提高效率，有碗飯吃他們就不去動(dòng)這個(gè)腦筋、進(jìn)行創(chuàng)新。